Forum

NO martini preinsta...
 
Notifiche
Cancella tutti

NO martini preinstallato? --> NO hardware party!!! (?? si vedrà...)

11 Post
5 Utenti
0 Reactions
3 Visualizzazioni
Post: 6
Topic starter
(@sybillinux)
Active Member
Registrato: 18 anni fa
[#144]

Ciao a tutti,

mi sono appena iscritto...

spero di non farvi scoprire l'acqua calda... ma dietro consiglio di Silvan pubblico una sintesi della mia esperienza:

se siete qui forse non correte rischio di incappare anche voi, ma per chi magari non sa ancora, potrebbe essere uno spunto per un passa parola fuori dal forum;

________________

parlo di HP, ma non è detto che la cosa non si estenda ad altre marche;

quanto scrivo è confermato da documentazione ufficiale di responsabili HP

________________

ABSTRACT:

HP impone che se la persona che ha comprato un computer "assemblato" da HP con windows preinstallato, o altro SOFTWARE preinstallato, e non si accetta di USARE il SOFTWARE pagato e preinstallato, bisogna restituire entro 14 giorni l'HARDWARE pagato;

mi spiego meglio: non si tratta della solita nenia del rimborso di windows, è una cosa nuova: se NON ACCETTI di U_S_A_R_E il S_O_F_T_W_A_R_E NON AVRESTI DIRITTO A TENERTI NEMMENO l'H_A_R_D_W_A_R_E

________________

IL CASO

nonostante una sentenza già subita...

http://www.aduc.it/dyn/comunicati/comu_mostra.php?id=197413...

...la HP rilancia, ma proprio facendo "er botto"...

http://www.aduc.it/dyn/rimborsowindows/

...e...

http://www.aduc.it/dyn/comunicati/comu_mostra.php?id=178001

sbalordito da una notizia di una anno fa chiedo subito conferma alla HP, ma attenzione, non chiedo il rimborso del software, chiedo solo se la cosa è retroattiva su un portatile HP di aprile 2006 (duemilaSEI) e che conseguenze devo trarne

un responsabile HP legge senza gli occhiali, e mi dice (firmando) che il software preinstallato (1) e l'hardware (2) sono da dichiararsi inscindibili, e che ho "diritto (3) al rimborso del prezzo dell'intero prodotto"


(1) (in particolare windows)

(2) (che di HP ha solo lo stampino sulla scatola)

(3) (diritto, capite? il diritto lo stabiliva la giurisprudenza, non la HP, fino a qualche tempo fa)


quindi: LA NOTIZIA È CONFERMATA (4): se adesso acquistate un portatile HP (so che non lo fate, è solo per ridere...) e vi rifiutate di usare windows e tutta la fuffa (anche lasciando perdere il discorso del rimborso), il portatile (che non è concesso in licenza, ma è di vostra proprietà), secondo i geni dell'ufficio legale HP non lo potreste usare, e cioè teoricamente HP vi fa anche causa


(4) (ho tutta la documentazione)


allora io prima mi in.... albero (non potrei fare diversamente, per legge sono un agronomo), e scrivo una mail tutta in... alberata... (essendo di torino, di alberate se ne vedono parecchie), poi il sonno porta consiglio: Lui, il responsabile, il manager, il rappresentante, mi ha detto "le confermo che ha diritto al rimborso dell'intero prodotto"... anche se io non l'avevo chiesto...

allora, mi dico, bene, mi avvalgo del diritto... gli presento il conto: 1472 euro (compresa la garanzia aggiuntiva mai usata)

lui probabilmente ci rimane male poverino, e mi "ribadisce" che la licenza non deve essere MAI stata accettata, e che il prodotto deve essere integro.

1 - se guardate bene la famosa discussa clausola della premessa, non c'è scritto MAI, c'è scritto:

INSTALLANDO, DUPLICANDO O COMUNQUE

UTILIZZANDO IL SOFTWARE, L'UTENTE ACCETTA DI

ESSERE VINCOLATO DALLE CONDIZIONI DEL

PRESENTE CONTRATTO.

io l'ho installato e ho rispettato la licenza, fino a che l'ho utilizzato, giusto? continuiamo...

QUALORA L'UTENTE NON

ACCETTI LE CONDIZIONI DEL PRESENTE CONTRATTO,

NON POTRÀ UTILIZZARE O DUPLICARE IL SOFTWARE

E DOVRÀ CONTATTARE PRONTAMENTE IL

PRODUTTORE PER OTTENERE INFORMAZIONI SULLA

RESTITUZIONE DEL PRODOTTO O DEI PRODOTTI E

SULLE CONDIZIONI DI RIMBORSO IN CONFORMITÀ

ALLE DISPOSIZIONI STABILITE DAL PRODUTTORE

STESSO.

ecco, l'utente (io preferisco dire la persona che utilizza, perchè non siamo funzioni, o ruoli come in UML, ma persone che fanno delle cose), non accetta più perchè ha rasato e ci ha messo ubuntu, e non può utilizzare il software preinstallato. PUNTO. NON DICE QUANDO, NON DICE "MAI", NÉ "PRIMA", "DOPO", "DURANTE", niente di niente...

inoltre c'è l'articolo 21 per cui il contratto si risolve se la "persona che utilizza" viola il contratto (l'ho violato secondo loro, perchè il software preinstallato è inscindibile)

2 - quindi adesso con il foglio firmato dal malaccorto "responsabile":

- ho prontamente sommerso il medesimo con una raccomandata piena di tutti i documenti possibili immaginabili...

...in cui faccio il finto tonto:

- lui mi firma che mi conferma personalmente diritto al rimborso totale, e adesso ce l'ho, giusto?

- lui "ribadisce" che non devo avere MAI accettato la licenza, ma questo non c'è scritto da nessuna parte, giusto?

- lui dice che il prodotto deve essere integro? bene, è integro: la scatola originale, con tutti i sacchettini e i laccetti, e la gomma ammortizzante, ce l'ho ancora (è sfuggita alle grinfie di mia moglie che stermina le scatole (che invece piacciono tanto alle nostre gatte)), dentro c'era un pc taldeitali (ce l'ho), un batteria, un alimentare, un cavo elettrico, due dvd di ripristino, e un micromanuale... stop (c'è tutto, in perfette condizioni)

adesso aspetto la sua raccomandata, e poi mi avvarrò del legale specializzato dell'associazione di consumatori (per iscrivermi alla quale spenderà i miei ultimi milionesimi di euro a disposizione (5)), e poi vedrò se sono in una botte di ferro (voi cosa ne pensate?)

se sarà così, il legale chiamerà questo "signore" in tribunale (rigorosamente giudice di pace), e ci faremo dei grandi sorrisi eccetera eccetera, altrimenti smetteranno di rompermi i co...cktail-party... e mi terrò sta carcassa finché non potrò permettermi un pc di Silvan...

a presto, graditi i commenti rivolti a un nuovo umile combattente delle Forze Ribelli...

(scusate la lunghezza dell'intervento)


(5) ragiono in milionesimi di euro, perchè grazie alle fantastiche leggi che stanno rilanciando l'economia dell'Italia, e causando solo 3 o 4 morti sul lavoro al giorno, sono un "nuovo impoverito"


10 risposte
Post: 64
 rik
(@rik)
Registrato: 19 anni fa

per mancanza di tempo non ho letto con attenzione tutta la mail, ma mi pare di aver capito che tu volevi il rimborso della licenza di win, e loro invece ti danno il rimborso di tutto il computer perchè non può essere separato da win (a detta loro).

Sinceramente non so bene come funzioni, in quanto ogni volta che cerco di informarmi mi viene data una risposta differente (una volta mi dicono che puoi avere il rimborso di windows ma con grossi problemi, una volta mi dicono che non puoi, una volta mi dicono che se installi un altro sistema operatvio perdi la garanzia, e così via). Non si capisce niente. In america fanno le class action, qui da noi si è costretti a sottostare o a spendere soldi per un avvocato.

Io personalmente mi sono tenuto il pessimo vista su una partizioncina e amen.


Rispondi
Post: 6
Topic starter
(@sybillinux)
Active Member
Registrato: 18 anni fa

@ rik

Ciao Rik, grazie della risposta, hai ragione, il post è troppo lungo per essere chiaro, per quello avevo messo un "abstract" (chiamandolo così solo per scimmiottare gli articoli "scientifici" italiani...).

Provo a riscrivere perchè la questione mi sembra importante e "definitiva" e ci terrei che tutti quelli che desiderano possano sapere con chiarezza questa cosa

____________________

CHI HA FRETTA LEGGA QUI

1 - dal 2007 HP ti dice che non puoi usare i "loro" computer con un altro sistema operativo che non sia VISTA

2 - cioè se anche se non chiedi nessun rimborso, ma tieni vista in una partizione, E usi linux in qualche modo (anche da un hard disk esterno), violi il contratto e loro ti fanno causa (anche se ne hanno già persa una clamorosa sulla più semplice questione del rimborso del solo windows)

3 - --> NON SI PUÒ PIÙ USARE LINUX SU COMPUTER MARCHIATI HEWLETT-PACKARD!!!!!

(a meno di non aver voglia come dice giustamente Rik di pagarsi l'avvocato, ma io sinceramente non so come riempire il frigo, quindi non se ne parla)

questa è la prima parte, confermo che ho verificato e che un responsabile HP mi ha detto che è proprio così (paper sings)

--> È MOLTO GRAVE!!!!! (e anche molto isterico e ridicolo da parte dell'hp): vuole dire che nessuno di noi si avvicinerà più a una macchina con windows preinstallato! o almeno questo è il mio consiglio!

STOP: chi ha fretta può fermarsi qui e andare sul sito aduc:

http://www.aduc.it/dyn/comunicati/comu_mostra.php?id=178001

______________________________

per chi non ha fretta, si può tornare su e provare a seguire la mia fumosa e romanzata trattazione del problema;

in ogni caso:

3 - io NON ho chiesto il rimborso di windows XP, ho chiesto solo se la cosa fosse retroattiva e valesse anche per il mio computer, perché io non solo uso linux, ma non c'è più traccia di windows, e quali fossero le conseguenze

4 - il solerte funzionario, mi ha detto. ok, ti rimborsiamo tutto: ho in mano un suo documento che dice (e non si ritratta più) che adesso tu gli riporti indietro la macchina (qualsiasi macchina HP con winodws preinstallato) e tutta la loro immondizia, e loro ti calano i dindini uno sull'altro, altrimenti passeranno il resto della loro vita nelle aule dei giudici di pace di tutta italia (come auspico), perchè le motivazioni che loro adducono per ritrattare semplicemente non esistono (come si può dimostrare semplicemente leggendo quello che ho scritto sopra)

grazie, spero di ricevere tanti commenti, anche solo dei bump per mantenere questo post sempre in primo piano, perché questi si sono scavati la fossa, e bisogna che la gente lo sappia

----

se posso fare una digressione, per chi ha proprio tempo da perdere come me, mi permetto di dire questo, per punti:

- la democrazia come la abbiamo imparata a scuola è morta

- l'esercizio della sovranità popolare non passa più per le urne elettorali

- politica, finanza, industria, informazione (cioè manipolazione dell'opinione pubblica), servizi segreti, e malavita organizzata sono ormai un blocco unico

(c'è scritto sui giornali, basta ritagliare i pezzi giusti, rimontare il tutto, e si scopre il backstage della commedia all'italiana che ci stanno vendendo da 50 anni esatti)

- la dimostrazione: luca cordero di montezemolo (presidente uscente confindustria) dice "i risultati di queste elezioni dicono chiaro che gli operai sono più vicini alle nostre posizioni che ai sindacati" (citazione a memoria, non letterale, ma quasi)

- quindi votare da una parte o dall'altra non fa più nessuna differenza, non possiamo più esercitare la nostra sovranità attraverso il voto (a meno che ci rifiutiamo in massa di votare, rendendo il paese ingovernabile, e portandolo alla guerra civile, ma NON VOGLIO QUESTO)

- ma NOI ABBIAMO LE REDINI IN MANO, basta svegliarsi, arrivare al telecomando, anzi alla spina del televisore, tagliare tutto, antenna compresa

- mossa successiva: come governare? semplice:

COMPRARE / NON COMPRARE: se per 2 anni non compriamo nessun prodotto di nessuna grossa industria (e controllate) collegata con la rete di potere sotterraneo che ho evidenziato prima, quella industria collassa

CHIEDERE SEMPRE DA CHI È COMPOSTO IL CDA DI UN'IMPRESA, E CHI SONO GLI AZIONISTI: se non ce lo dicono oppure i nomi compaiono anche in altri elenchi poco pertinenti (registri di indagati, pregiudicati, e qualsiasi altra posizione che configuri un conflitto di interessi), giriamo i tacchi e facciamo a meno

SAPERE TUTTI I BUSINESS IN CUI È ESPOSTA UN'AZIENDA...

SAPERE I RAPPORTI DI PARENTELA TRA I "NOTABILI...

...

ragazzi, non vi posso spiegare tutto qui, ma l'importante è ricordare sempre che noi governiamo scegliendo che cosa compriamo, e cosa leggiamo

lo so, all'inizio sarà dura: io ci ho messo 3 mesi a trovare Silvan, ma so che appena potrò permettermi di comprare un pc nuovo, andrò da lui, gli farò i complimenti per le sue capacità e creatività, per la sua carriera, e per come ha sviluppato il suo business, e alla fine saprò di aver dato i soldi a qualcuno che ha lavorato onestamente per meritarseli

PUNTO

disponibile a continuare su richiesta


Rispondi
Post: 285
(@marcpaa)
Registrato: 19 anni fa

Ciao, io ho letto quasi tutto, e quello che ho letto francamente mi basta ed avanza.

1) per me hp lo può benissimo andare a pigliarlo nel c............

2)Io già da tempo a tanti amici sconsigliavo di prendere stampati hp,(per via che fanno schifo,le cartuccie costano + di tutta la stampante ed infine se non la utilizzi la cartuccia si secca con l'unica soluzione di comprarla di nuovo) benissimo ora aggiungerò anche Notebook e Pc.

3)Ti dico subito,(seguo da tanto tempo aduc ed anch'io ha fatto varie "guerriglie" con banche,telecom,etc.etc.) che per me la cosa è illegale, infatti secondo il decreto Bersani sono tenuti a rimborsarti i soldi del SO (nominare quella merda mi fa schifo quindi.....) e che qualsiasi contratto che si sono messi in testa e nullo, infatti dette clausole sono "vessatorie" ed andrebbero (x avere validità) spiegate e firmate una ad una, ora non credo proprio che se la hp si mettesse ha spiegare la cosa e a far firmare tutte le clausole, venderebbe + una merda di pc, quindi ripeto quelle clausole sono nulle. (informati meglio ma penso sia così)

Quindi ora per me puoi benissimo installare tutto il SO che ti pare, magari lascia perdere il rimborso per WINZOZ e vai avanti x la tua strada, se ti fanno causa (non lo faranno,sanno già di essre in torto) rispondigli che li pagherai col piombo, sia a rate che in contanti (fa scegliere a loro la modalità di rimborso preferita) e se ti mandano lettere normali (buttale,non servono a nulla) se ti chiamo riattacca, meno ci parli e meglio è, e se continuani mandagli una bella diffida.

Per il resto x me hai pienamente ragione , ma questo,giustamente, è un forum per il supporto di openmamba,e se qualcuno dovesse osservare la cosa non avrebbe tutti i torti.

Cmq in bocca al lupo x la faccenda un saluto.


Rispondi
Post: 5
(@draulico)
Registrato: 18 anni fa

ciao a tutti,ho letto con interesse sybillinux,pero' senza incapponirsi troppo ci sono sempre delle alternative,mi spiego meglio.io da quando uso il pc (c.a 7/8anni)non ho mai acquistato licenze di nessun sistema operativo,dal win98 sono approdato al winxp il tutto rigorosamente tarrocato per finire da alcuni anni a linux ,trafficando con varie distribuzioni.addiritura dopo il recente acquisto di un notebook con vista , per scongiurare eventuali beghe di garanzia (purttroppo puo' succedere )ho fatto un investimento di questo tipo;l'hd originale cioè con vista l'ho riposto in un cassetto (lo usero' come secondo hd trascorsi i famosi 2 anni)ne ho installato uno nuovo e ci faccio quello che mi pare in barba al modo di ragionare di hp o altri costruttori,magari la mia non è la strada giusta pero'sai com'è.....il mondo è bello xchè vario...........


Rispondi
Pagina 1 / 3
Condividi: